与Pussy Riot乐队的Nadya Tolokonnikova谈论性工作

活动家，流行歌手，加密艺术家，女权主义者，母亲。抗议艺术团体Pussy Riot的创始成员娜迪亚·托罗克尼科娃(Nadya Tolokonnikova)身兼多职。一顶帽子可能是她最近的职业:成人内容平台的性工作者OnlyFans．

但托罗克尼科娃曾因挑战普京政权和俄罗斯东正教会而入狱两年著名抗议表演2012年在莫斯科救世主大教堂举行的“唯一的粉丝”(OnlyFans)，并不是典型的“唯一的粉丝”创作者。她利用这个平台宣扬母权制和性的积极性，并击中父权制最脆弱的地方——男性的性欲。是的，她在做这件事的时候还能赚到一两块钱。

与此同时，作为一名表演艺术家，托罗克尼科娃保持着繁忙的日程安排，包括即将与女权主义主流人物朱迪·芝加哥(Judy Chicago)合作一个名为“如果女性统治世界会怎样”的区块链项目推出了在迈阿密艺术周期间通过销售她的NFTs，她筹集了超过1200万美元的资金，用于生殖权利、LGBTQ+权利和乌克兰人的救济工作。

几周前，托罗克尼科娃在推特上当她想谈论她的性工作时，她“最近被至少10家出版物拒绝了”。她呼吁媒体不要害怕“谈论性阳性”女权主义和我以及我的性工作实践”去接触她。我们接受了这个挑战，和托罗克尼科娃聊了聊她的艺术、行动主义，以及它们是如何在她的性工作中融合在一起的。她通过Zoom在一个秘密地点(因为她的个人安全仍然不稳定)与Hyperallergic交谈。以下对话经过编辑和浓缩。

哈基姆Bishara:我不明白为什么出版物对你的性工作这么犹豫。他们担心的是什么?

Nadya Tolokonnikova老实说，我不知道。我们没有得到任何明确的理由。但我不认为它来自一个坏的地方。在我们的文化中，对性工作的审查并没有得到真正的认可或讨论。

HB:你以积极行动著称，但没多少人知道你从事性工作。你是什么时候开始活跃在OnlyFans上的?

NT:去年夏天，我开通了“唯一的粉丝”主页。我已经考虑了一段时间，但我犹豫是否要加入，因为女权主义社区的一些部分反对性工作，尤其是色情作品。我想避免和他们进行不愉快的谈话。但后来，我为这本书写了一篇文章女人享乐的权利在那篇文章中，我表达了女性被剥夺了对自己身体的所有权，以至于她们觉得甚至她们的性取向都不属于她们，表达或玩弄她们的性取向都是可耻的。我意识到我害怕这么做是愚蠢的。

当我打开OnlyFans的账号时，我很兴奋，但也担心在这个平台上可能会受到粗鲁和剥削性的评论。但是我发现那些已经关注我的人继续在OnlyFans上关注我。他们互相尊重，互相支持，总体来说都很好。所以，我没有收到不请自来的鸡巴照片，也没有和那些试图贬低我的人打交道，我找到了另一个支持我、让我感到被重视的人社区，我和他们有有趣的对话。

HB:当然，这不一定是OnlyFans网站上每一位性工作者的经历。

NT:是的，有一点很重要，那就是我的积极经历并不意味着你在OnlyFans上也会有同样的经历。这实际上取决于访问你的页面的人。我确实从OnlyFans的其他创作者那里听说过他们如何被跟踪者骚扰，并因此不得不搬离他们住的地方。这可能会很有挑战性。我很幸运能够拥有Pussy Riot花了数年时间打造的这个很棒的社区。

乙肝：你和你的粉丝在平台上有什么样的对话?

NT:我把我在OnlyFans上的练习视为我更大的女权主义实践的一部分。我们经常谈论界限。我们经常谈论母权制和历史。显然，我对顺从女孩的刻板印象不感兴趣。如果有人能从这些刻板印象中获得乐趣，他们就没有错。很酷，但不适合我。我觉得这是我作为一个女权主义者和女权主义领袖的更大角色的一部分，来教来到我的页面的人们——男人、女人和非二元性的人——真正地实践边界。

乙肝：你能举个例子说明你是如何练习界限的吗?

NT:例如，当有人在我的主页上问我:“嘿，你能接受我一边打飞机一边想着进入你的身体吗?”我回答说:“好吧，我不喜欢一个陌生人进入我的身体，所以让我们想想别的事情吧。”然后那个粉丝说:“要不我想扑到你脸上?”

我回答说:“我不知道。对我来说，这也有点太亲密了。我认为我不能对我不认识的人这样做;我只会和我信任的伙伴合作。”相反，我建议:“不如你亲自来吧?”他们尝试了一下，并把他们尝试的照片发给了我。我给他们发了一些指导，告诉他们如何正确地做这件事，在这样的反反复复中，我们慢慢地发现了对我们双方来说都舒服的方法。

HB:从你的“唯一粉丝”页面上看，我的印象是你表现得像个施虐狂。你才是那个被崇拜的人。这样的描述准确吗?

NT:是的，这是我的艺术实践。当我执导音乐录影带的时候性别歧视的，“我和专业的施虐者交谈，以打破我对性工作的污名，避免对它的过度简化。我是一个来自俄罗斯一个小城市的女孩。我从小就对性工作持负面看法，但后来我开始去脱衣舞俱乐部，与社区里的工作人员交谈，这改变了我的看法。随着时间的推移，我沉浸在这个世界中，发现它赋予了我力量。

HB:作为施虐女，你的工作是否为你提供了必要的保护?作为掌权的人，你是否不再那么脆弱和暴露?

NT:服从也有很大的力量。但对我来说不一样，因为我做了很多面对公众的工作。每当我做一件事，我就会想，我如何才能为女性树立一个更好的榜样，通常是以具有开创性或挑衅性的方式。考虑到父权制的长期统治，我认为在公众眼中建立一个主导女性的角色很重要。

但人们不明白的是，施虐女的工作涉及很多照顾。一个好的施虐者会帮助人们表达他们的怪癖和性的不同方面。这就是为什么BDSM文化有“善后护理”的仪式。一个场景可能是暴力的或具有攻击性的，但我们会通过对话来确定我们在这里是为了提升，而不是伤害彼此。

我看到很多男人向我敞开心扉，向我展示他们的弱点。他们为自己的怪癖和想要顺从而感到羞愧。我为他们提供了一个无羞耻的地方。

HB:成为OnlyFans的性工作者对你的生活有什么改变?

NT:在OnlyFans开始练习的几个月后，我发现我在舞台上自信了很多，这是一个完全出乎意料的结果。一个小时又一个小时地练习如何以一种对我开放和脆弱的人可以理解的方式表达我的意图，这让我成为了一个更好的艺术家。这也让我对自己的身体感到舒服。在成长过程中，我是个书呆子，在学校因为有点胖而被欺负。显然，有一大群人告诉我我很有魅力他妈的很惊人．此外，它还帮助我获得了财务稳定。我从未有过稳定的工作。不知道你是否能找到一份能帮你付房租和账单的演出，总是让人伤脑筋的。现在我可以更好地规划我的人生了。这让我松了一口气。但同样，我的积极经历并不能保证其他人也会有类似的经历。

HB:让我们再谈谈你在OnlyFans上的粉丝。他们都是Pussy Riot的粉丝吗，还是有些人只是为了幻想而来?

NT一开始都是Pussy Riot的粉丝，他们已经在Patreon上关注我了。开通OnlyFans账号后，我注意到他们中的许多人终于乐于承认，他们关注我的部分原因是他们被我吸引了。

在与OnlyFans的制作人和色情明星伊娃·艾尔菲一起出现在互联网上之后转播画面在美国，我开始在粉丝群之外获得更多订阅者。

HB:这些新订阅用户是为了幻想而来，是为了政治而留下来吗?还是有些人因为你的政治立场而离开?

NT当前位置我认为大多数留下来的人都有政治意识。如果一个人只是为了幻想而来，他们不会完全满意，因为我没有表现出许多人期望的那样多。我拒绝了很多要求。

HB:你有没有想过你的粉丝以及你下班后和他们的对话?他们的故事渗入你的生活了吗?

TN:他们确实影响了我的生活和工作，我从他们身上学到了很多。例如，有些来自执法机构的人加入了我的页面，因为他们想要受到我的“惩罚”。

HB:哦!

TN:有个家伙很想让我在政治上改变他的想法，因为如果他的上司知道他和我说话，他会在工作中受到严厉的惩罚。所以我给他布置了一些任务，让他在工作场所做一些有挑衅意味的事情，比如发表支持女权主义和同性恋权利的声明。

HB:太棒了，所以你在现实世界中激活了你的追随者。

TN:我做的事。也许成为施虐者是我处理在俄罗斯被监禁两年的创伤的方式。我曾被强迫劳动，被当作物品对待，所以也许这里也有一些对我有益的东西。

我不会做的一件事就是支配女人。绝对不应该是每个女人施虐的规则，但我就是做不到。我认为已经被控制得足够了。